objavljeno uto, 18.10.2005 10:32 | autor: Felix (Neregistriran) (Neregistriran)

Zgodno za pogledati,makar niš revolucionarno...samo je dodana treća dimenzija u graf(u ovom slučaju volumen).Isto tako bi mogli ispremiještati osi x,y,z i pod z staviti recimo vrijeme...x volumen...y cijenu itd.itd.ukupno šest načina prikaza za tri parametra...Dobra ideja,idemo pokušati vizualizirati i dodati još pet "izuma"ili još koji parametar pa pokušati vizualizirati u 4d i nazvati Optionmaster 1,2,3,4,5 :),ma koji PAC!:)... i sve strpati u holografski prikaz.Možda bi tada za nekoga izgledalo još intuitivnije,ovisno o stilu trejdanja i posloženim kockicama u glavi?

objavljeno uto, 18.10.2005 13:54 | autor: OptionMaster

CIjelo vrijeme se pitam zasto ti i ja imamo cesto "buku u komunikacijskom kanalu" kako sam je jednom prilikom nazvao i sad mi se cini da mi je ovaj primjer razjasnio neke stvari! Ti dragi moj FElixe izgleda imas stav da je glavni "junak ove price o trejdanju" sama matematika i da ce nam ona JEDINA nekako pruziti odgovor na to sta, kako i kada trejdati! To zakljucujem po tome sto pises o PAC kartama! Tebi je to samo "matematicka ili geometrijska" igra u kojem se rotira ovo ili ono - sto po tebi uopce nije vazno! Ti trazis "srz odgovora" u nekoj KVANTIFIKACIJI stvari (pitas koliko jedna vijest utice vise nego druga npr.) a u ovom slucaju odbacujes vrijednost PAC karata kao marginalnu! Ja cu ti pokusati ukratko objasniti MOJE ISKUSTVO: USPJEH TREJDANJA JE PRVENSTVENO VEZAN UZ PSIHOLOGIJU I PSIHOLOSKI FAKTOR COVIJEKA (trejdera)! Nemoj sad samo klimnuti glavom .. Razlog zasto 2 trejdera udju u iste pozicije u isto vrijeme sa priblizno istim novcem i jedan zavrsi sa zaradom a drugi sa gubitkom, JE CISTO PSIHOLOSKE PRIRODE! Zato mi uvijek i stalno trazimo neki EDGE koji bi nam dao prednost u psihologiji i zato ove karte -po meni -vrijede puno! Vidis nije stvar u tome sto smo samo "ispremijesali" podatke - kako ti velis- (mada sumnjam da si procitao cijeli clanak u PDF formatu na kojeg imas link u textu jer objasnjenje tamo i nije bas tako "straightforward" i jednostavno kako ti to opisujes).. Ali recimo da je to samo nova KOMBINACIJA .. PA TO JE TO - U TOME SE SASTOJI IZUM U NOVOJ DOSADA NEVIDJENOJ KOMBINACIJI KOJA JE RADJENA DA POGODUJE PSIHICKOM PROFILU VECINE LJUDI! Vecina ljudi npr (vjerojatno 99%) bi radije VIDJELO REZULTAT MARKETA (indexe) NA TVju nego IH CULO PREKO RADIJA recimo u autu na putu kuci! Zasto - kad su to isti brojevi? ZATO STO SU LJUDSKA BICA UGLAVNOM VIZUELNA I LAKSE PAMTE I SHVACAJU ONO STO VIDE umjesto samo cuju! Dakle ako bolje vidimo ZORNO PRIKAZANU CIJENU U OBLIKU GRAFA NEGO SAMO HRPU BROJEVA O TOME KAKO SE NESTO TREJDALO KROZ GODINU, ZASTO NE POCI KORAK DALJE U PAC KARTAMA I ODJEDNOM OBUHVATITI I VOLUMEN I DINAMIKU TREJDANJA TAKO DA NAM JEDNIM POGLEDOM NA KARTU POSTANE SVE JASNO!> Predpostavljam (a jednom si i napisao nesto u tom smislu) da ti vrlo lako baratas bilo kakvim kartama i grafikonima ali vecina ljudi NE! Vecina ljudi je vizuelna i treba im itekakva pomoc u shvacanju brojeva i dok im grafikoni pocnu nesto znaciti a ove karte su veliki napredak jer uz GRAFIKU koriste i BOJE kako bi nam saopcili TRENUTACNO informaciju! Izmisljene su vrlo lukavo i bez brige da renomirani casopis poput TAofS&C ne bi pisao o njima da "tu neceg nema"! Moje iskustvo mi govori da su ove karte veliki napredak, a to sto spominjes HOLOGRAME, zasto ne, jednoga dana i to ce sigurno zavladati Marketom.. To SU SVE POMAGALA DA POMOGNU LJUDIMA DA SHVATE MARKET, VELICINE, KRETANJA DIONICA I BROJEVE! U tom ratu sva sredstva koja nam pomazu su dobra a ovo mi se cini jedno od boljih u zadnje vrijeme! Pokusaj malo gledati na probleme sa te strane - ne da je matematika losa ili da nam nije potrebna -ali u njoj ne leze uvijek svi odgovori na nasa pitanja ili ih barem mi nismo u stanju izracunati. Vazno je sve ovo prilagoditi covijeku-trejderu a u ovo vizuelno doba PAC karte rade upravo to - one su poput video prezentacije same po sebi (sto je vecini ljudi dobrodoslo) i mislim da ce neka varijanta ovakvih karata prevladati u skoroj buducnosti! Pozdrav...

objavljeno uto, 18.10.2005 16:17 | autor: Bijeli_MIš (Neregistriran) (Neregistriran)

Slažem se da je vizualizacija važna.Naprimjer razlika između bar charta i candlesticka u njihovoj konstrukciji i ne postoji, ali zato candlesticksi imaju boje i body, i samo da ih ovlaš pogledamo kažu nam mnogo više.Ah što se tiče paca, čini se zanimljivo, pitam se hoće li se možda dodati u metastocku ili ostalom TA softwareu u sljedećim verzijama.

objavljeno uto, 18.10.2005 23:02 | autor: Felix (Neregistriran) (Neregistriran)

Priznajem da si me dobro pročitao,čak sam ugodno iznenađen kako si pohranio u memoriji sve moje komentare,pa makar i nisu od neke vrijednosti-fantastično.Svejedno nisam imao namjeru obezvrijediti ovu inovaciju,već samo primijetiti da bi se moglo izvesti još više različitih formi vizualizacije,odnosno naglasiti jednostavnost ideje(makar je dokazano u praksi da su najjednostavnija rješenja i najučinkovitija).Morati ću se prisiliti napraviti distancu od kvantificiranja svega i svačega,ali ni B/S nije nikome izgledala moguća dok nije matematički izvedena...makar znam da su moji pokušaji traženja (matematičkoga "svetog grala" uzaludni) uvijek me neki događaji iz prakse ,a koji se često poklope sa izračunom(makar se ne radi o marketu)povuku da pokušavam izvući univerzalne zaključke na ovaj način.Što me još motivira kod promatranja marketa na ovaj način?Pa činjenica da veliku većinu prometa,a time i utjecaja na cijene "okidaju" upravo programski trejdovi koji možda uzimaju u obzir stare paterne i analizu,ali su po prirodi stvari čisto matematički koncipirani.Baš ću pokušati nacrtati odsječak nekog paterna u četiri dimenzije(sa bojama kao indikatorima veličine) da vidim hoće li to suvislo izgledati,samo nemam ideje kaj bi stavio pod četvrti parametar...vrijeme,cijena,volumen...i kaj još bi bilo najbitnije za jedan takav graf?Hvala na iscrpnom odgovoru i pokušaju da me izvedeš na pravi put,ali iz analize marketa pa i psihološke koja mi je djelomično jasna ne mogu koliko se god trudio izvući korisne(pravovremene) zaključke za uspješno trejdanje...ili sam pre brz ili pre spor kod ulaska u trejd.Uvijek me zariba taj timing kod ulaza u(kontrarian) poziciju,a do izlaza još nisam niti došao.Pozdrav i fala

objavljeno uto, 18.10.2005 23:42 | autor: Felix (Neregistriran) (Neregistriran)

Kod tih grafova mi nisu jasni buy/sell signali...npr.PAC charts od LUCENT-a gdje je buy signal(patern) barem po meni identičan sell...kod"A2" up i malo ispod kod "F" down?Činjenica je da povećani volume ispravno prognozira veće pomake i otpor/podupor,ali smjer mi ostaje problematičan za odrediti isključivo po ovom chartu,makar je jasno da se odluka ne temelji samo na osnovi ovih pokazatelja.Ako pak ne mogu skužiti pravilnost na ovom chartu nije ga uputno ni uzeti u obzir pri procjeni u ovom slučaju smjera pomaka,dok je za ostalo dobar pokazatelj.

objavljeno sri, 19.10.2005 16:36 | autor: Bijeli_Miš (Neregistriran) (Neregistriran)

Volume sam po sebi i nije nešto, ali ja naprimjer osobno mislim da bi izgledalo interesantno kad bi se kombiniralo sa svijećama, i raznim trendlineovima te support & ressistanceom. Jednostavno prikaže trenutak kad market "okine" na ljepši način.

objavljeno sri, 19.10.2005 19:06 | autor: Eric (Neregistriran) (Neregistriran)

Ne kužim kako pratiti hk1 i hk2 koji oboje imaju unose u isto vrijeme.Kakav je njihov međusobni odnos?Malo sam u zaostatku,idem redom pa me malo to zbunilo.Ajmo ljudi koji ste tu već mjesecina ili godinama pomozite neukom početniku! Hvala

objavljeno čet, 20.10.2005 00:52 | autor: Felix (Neregistriran) (Neregistriran)

Eric...jednostavno,klik na jedan,pa na drugi(ha ha).Šalu na stranu ovdje ti se nalaze linkovi,chartovi,analize trejdova,odnosno razno razni glavni i pomoćni "resursi",a na HK1 ISKLJUČIVO ŠKOLA I IZVJEŠTAJI SA MARKETA.Stvar dobro funkcionira iz jednostavnog razloga kaj sve nije natrpano na jednome mjestu jer bi bilo previše zbunjujuće s obzirom na složenost teme o kojoj cijenjeni Optionmaster piše.

objavljeno čet, 20.10.2005 10:57 | autor: OptionMaster

ERIC: Felix ti je moj SLUZBENI pomocnik i stagod on napise to je zakon na HKu! Samo da dodam da na HK#1 mozes nauciti o opcijama i trejdanju opcija dok ovdje je kao "aktivnosti za napredne" znas ono k'o u skoli "NAPREDNA GRUPA TREJDERA"! Malo se salimo, malo smo ozbiljni, sve u prijateljskom duhu da jedan drugome pomognemo znanjem, iskustvom , savjetima itd.. Ucim i ja kao i svi! Pozdrav !!