objavljeno čet, 01.05.2008 18:45 | autor: Psiho2
Moram se koncentrirati. Ovo mi se čini kao totalni zaokret u pristupu učeničkom buntu.
objavljeno čet, 01.05.2008 19:46 | autor: anlah
hahahaha - natukince moja, ti uvijek drugačije od svih - bravo za post!
o tako nekim stvarima sam se pitala nakon onog prošlog posta :).
ulijevanje straha je apsolutna istina - i sasvim bespotreban akt.
u sloveniji kažu - strah je supalj, i to je velika istina, ali svladati tu prazninu nije lako ma koliko je bezrazlosno ponekad ulijevati ga.
sreca pa postoje roditelji koji razmisljaju kao ti. :D
kiss
objavljeno čet, 01.05.2008 20:20 | autor: medeja7
kažeš"nestale"...pa ovoj je baš veliki "misteriji"...nestajanje u "pravom" trenutku, možda je ...hm...slučajno...hehe...no, svaka čast, kod tebe smo svi na izvoru informacija...moje drago "kreativno uredno" biće...Kiss:)))
objavljeno čet, 01.05.2008 20:56 | autor: dewon
državna matura je dobra u svojoj ideji, ali u primjeni - u Hrvatskoj, dakako nije.
Ali ipak ne mislim da petica u trogodišnjoj (strukovnoj) školi vrijedi isto kao i petica u gimnaziji (ili bilokojoj četverogodišnjoj) pri upisu na faks, em još iz razloga što se sa trogodišnjom školom uopće ne može pristupiti prijemnom.
objavljeno čet, 01.05.2008 22:23 | autor: PETRICAA
Neću im dati :P hehe..by :)
objavljeno čet, 01.05.2008 22:23 | autor: Pokemaniac
Meni je glupo ić u školu.Onaj ko oće nek ide.Ako misli da može sve i bez ocjena i škole nek odma položi prijemni na željeni faks.I eto problem riješen.Bespotrebno učenje onoga što nam netreba ne koristi nikom.
objavljeno čet, 01.05.2008 22:30 | autor: natuknica
Ma ponoviti ću to i 1000 puta ako treba, meni ova djeca doista uljevaju nadu, ali nasilje bilo koje vrste ne može biti ispravan put, čak niti ako je za pravednu stvar. To je moje uvjerenje.
Dewon, što misliš kako je nastala poslovica "Prvi mačići se u vodu bacaju"? Naravno da provedba ne štima. Ne može se dobra organizacija stvoriti preko noći za nešto za što ne postoji tradicija. Dobra organizacija se razvija godinama, ne samo u Hrvatskoj nego bilo gdje u svijetu. Što se više odgađa njen početak, više odgađamo i dobru provedbu. Ne radi se o tome da žrtvujemo jednu ili dvije generacije djece. Imamo već nekoliko desetaka generacija žrtvovane djece, sada već i odraslih ljudi, kaže ti prva generacija šuvarice. Radi se o tome da nam djeca što prije PRESTANU biti žrtve.
Inače, ocjene u trogodišnjoj i četverogodišnjoj školi jesu ravnopravne pri upisu na stručni studij. A ja osobno ne mislim niti da bi ocjene iz svake dvije gimnazije smjele biti ravnopravne, a kamoli recimo ocjena iz matematike u matematičkoj gimnaziji i kod upravnog referenta ili ocjena iz engleskog u jezičnoj gimnaziji i ekonomskoj školi.
Poke, nisam sigurna da možeš tako rano znati koje će ti znanje koristiti, a koje neće. Dok nešto ne počneš učiti, niti ne znaš koliko ti je zanimljivo ili ne. Što manje toga znaš, manja je i tvoja potreba za znanjem. Zato svakom djetetu treba pružiti mogućnost da otkrije što bi sve moglo učiti. :)
objavljeno čet, 01.05.2008 22:35 | autor: akvamarin
Eto, znala sam ja da nešto tu smrdi. Ja jesam za državnu maturu ( bez obzira što će moj sin biti novi pokusni kunić) i slažem se sa svime što si rekla, ali...opet to ali...kod nas je to još uvijek science fiction. Ja sam protiv loše organiziranosti tako važnih stvari, ja sam protiv ulijevanja straha u dječije i roditeljske glave i to iz neznanja i nedovoljne informiranosti razrednika, učitelja...
Žalosno je, i najžalosnije u cijeloj ovoj priči oko mature, što su djeca izmanipulirana i to od strane glavnih krivaca i ponovit će se, kao nebrojeno puta, tresla se brda, rodio se miš!
Inače, odličan nastavak teme. Hvala.
objavljeno čet, 01.05.2008 23:45 | autor: dewon
razumijem što želiš reći, ali svejedno mislim da se u našoj državi stvari provode na malo čudan način. u njemačkoj su bolonju uvodili godinama, a naši takoreć preko noći, bez ikakve adaptacije (prvo mislim na prostor) kako bi se mogla provesti u punom smislu. žao mi je što mi se čini da će biti tako i s maturom... krenulo se i to krivo, a izgleda da neće niti potrajati.
objavljeno pet, 02.05.2008 00:22 | autor: lovkinja
već dugo ima da su moja djeca položila maturu, zapravo koliko se sjećam, tada i nije bilo posebnog maturalnog ispita. Smatralo se da ako je netko stigao do kraja 4. razreda, onda je valjda nekog vraga i naučio, a kako će to primijeniti - to više nije briga školu, kao ni danas. No, zanimljivo mi je znati kao ti o tome razmišljaš kao aktualni roditelj školske djece.
objavljeno pet, 02.05.2008 00:54 | autor: adriane
razmisljala sam o onome sto si spomenula za mog decka... stvar je u tome sto smo mi kratko zajedno... dosta kratko da bi se moglo govoriti o nekim dubljim osjecajima.. ali svejedno... ono sto sam mislila s onim volim te vise je neka navika, potreba za tom osobom potaknuta knjigom u koju sam se udubila kao inace, ali decko... za njega imam sasvim drugu vrstu osjecaja...
objavljeno pet, 02.05.2008 01:07 | autor: uzorita
Baš mi je drago što si napisala ovaj post, svoje mišljenje već sam ostavila kod akve, naravno da se moje slutnje ostvaruju. Ništa tu nije slučajno, pa čak ni priznanja da su djeca dobro učinila demonstracijama i da su zbog njih ukinuli ovogodišnju maturu. Žalosno što ljudi to ne kuže, ne žele shvatiti. Tko zna što nam budućnost nosi, no sigurna sam da će se mnogi akteri priče ozbiljno prihvatiti posla ako ga ne izgube u međuvremenu.
Veliki pozdrav :}
objavljeno pet, 02.05.2008 11:54 | autor: siscanin
Koliko sam ja shvatio bit prosvjeda je bio da djeca koja idu u strukovne škole i djeca koja idu u gimnaziju nemaju istu razinu znanja iz nekih općih predmeta, u stvari djeca iz strukovnih škola više uće strukovne predmete što je normalno,a manje znanja imaju iz općih predmeta.Pa je logičan slijed stvari da pitanja iz matematike ili hrvatskog jezika nemogu biti ista za gimanzijalce i strukovnjake.
objavljeno pet, 02.05.2008 12:04 | autor: natuknica
Pa i ne mogu. Nitko nije ni tvrdio da će biti. :)
objavljeno pet, 02.05.2008 13:45 | autor: shiza
ne želimo ni mi biti pokusni kunići... mislim da bi prva državna trebala biti baš pokusna - da je pišemo, i ako je dobra, ok, a ako nije... ništa, prijemni. a što će onda biti s onima koji nisu išli na faks u mladosti, ali kasnije žele upisati nešto? što onda oni pišu ako ne bude prijemnih?
objavljeno pet, 02.05.2008 15:07 | autor: frka
jedno mi nije jasno, da li ti smatraš njihove demonstracije nasiljem? možda i jesu izmanipulirani, ali želja da utječu na svoju budućnost akcijom umjesto ogovaranjem u kafiću, za mene je sama po sebi dobar znak
objavljeno pet, 02.05.2008 16:16 | autor: APsaras
Ja već godinama smatram da MATURU treba zadržati na razini škole, ali ocjene iz srednje i maturu NE UBRAJATI prilikom upisa na fakultet, nego napraviti PRIJAMNE ISPITE za fakultete koji će odgovarati potrebama fakulteta i da se onda vidi tko ima više mozga i pameti - oni iz frizerske ili oni iz gimnazije. Elem - sve ostaviti kako je bilo do prije koju godinu i ukinuti bodovanje ocjena za upis na faks te samo i jedino bodovati prijamne ispite. I UBITI KORUPCIJU!
objavljeno pet, 02.05.2008 22:06 | autor: natuknica
Da, Shiza, prva matura je sigurno trebala biti pokusna, razlog više da je se čovjek ne boji i da joj ne pridaje previše važnosti. Kako bi to fakulteti mogli napraviti rang listu na kojoj bi ravnopravno bodovali maturu i prijemne obzirom da strukovne škole ne bi imale maturu?
Ne Frka, ne smatram NJIHOVE demonstracije nasiljem već demonstracije općenito smatram nasiljem.
APsares, tvoja ideja rješava samo jedan DIO problema našeg školstva.
Ja tu jednostavno imam previše toga za žvakati, nisam ni približno gotova! :)
objavljeno sub, 03.05.2008 14:49 | autor: srebromalo
Ej! kod nas su treći razredi strukovnih škola imali probnu maturu,jer su trebali iduće godine ić na državnu maturu.No uspješnom organizacijom prosvjeta učenika srednjih škola,državna matura je odgođena do 2010.Državna matura ima svoje prednosti i nedostatke,jer se prizna kao prijamni na fakultetima.Ne može se ništa forsirati preko noći.Pozdrav i čitamo se :-)
objavljeno sub, 03.05.2008 16:24 | autor: Gospar
:))