objavljeno ned, 15.08.2010 14:42 | autor: medeja7

"istina je oko nas"... i u nama... dobro došao...:)))

objavljeno ned, 15.08.2010 16:19 | autor: zenta

Možda si medju sretnima, ali ja nosim toliko gnjeva u sebi kojega nikad neću izgovoriti glasno.
I tišti me šutnja

objavljeno ned, 15.08.2010 18:45 | autor: emmet

Dobro došao natrag ...
Na današnji blagdan s teškom temom ....
Čini mi se da se odnos gradi, a kad je građevina u pitanju najvažniji su temelji!
Pozdrav

objavljeno pon, 16.08.2010 00:14 | autor: Garbage

Hej pa i ja pregledam trenutno Pervanove epizode. Preobožavam ih. :)

objavljeno pon, 16.08.2010 08:02 | autor: deelite

Slažem se sa tobom da je Pervan u hrvata najbolji stand up komičar. Ili ja barem nisam sreo boljeg. Jednom je u interviewu za novine izjavio kako mu nije jasno zašto se ljudi smiju čim ga vide. Da bi on žarko želio odigrati i nekakvu karakternu ulogu, ali mu ljudi to ne dozvoljavaju jer ga tako ne doživljavaju. Nije mi bilo jasno je li to mislio ozbiljno ili je to bilo u njegovom zafrkantskom stilu. U svakom slučaju, čovjek zna kako izvuči osmjeh na lice bližnjega svoga.
Ono o čemu je govorio i o čemu si pisao ovdje je sasvim ozbiljna tema iako je on od nje napravio sprdačinu. Čak sam gledao tu epizodu, mislim da je bila prošli tjedan u repriznom serijalu po tko zna koji puta, ali svaki je kao prvi.
Činjenica je da su, kako je to jedna autorica izreka, muškarci s Marsa a žene s Venere. I od toga ne možemo pobjeći. Ne samo da živimo sa potpuno drugačijim percepcijama i paradigmama, nego je naš suživot očito vrlo težak zbog tih razlika. Možda bi nam bilo daleko jednostavnije kada bismo poput nekih životinjskih vrsta odradili posao za produžetak vrste i nastavili svatko svojim putem. Tada bi nam vjerujem i jednima i drugima bilo daleko lakše u životu. Ovako, zbog nekakvih kulturoloških normi i institucionalnih načela moramo trpjeti zlostavljanja, mi verbalna a one fizička. Očito da još uvijek nismo na zavidnoj razini svijesti kada se možemo izdići iznad svojeg ega i sagledati situaciju iz neke sasvim drugačije perspektive. ego je taj koji nas guši i koji nas tjera da primjenjujemo nasilje. Tim više što je mužjak zahvaljujući svojim hormonima daleko agresivnija jedinka i ne razumije verbalni jezik. Čini se da je nedostatak verbalnih sposobnosti obrnuto proporacionalan porivu fizičkog djelovanja. Oni koji ne posjeduju verbalne vještine skloniji su fizičkom djelovanju i obratno. Ma koliko žene ne žele to priznati, i znam da će me opet neke napasti, ovaj svijet, bez obzira na našu inteligenciju i razinu svijesti svakog pojedinca, još uvijek funkcionira po principu produženja vrste. Nagoni koje imamo ne možemo zatomiti. Ako postoje otkloni u bilo kojem smislu, ( homoseksualnost, feminizam itd. ) to je još uvijek manjina. Većina svih ljudskih bića teži produženju vrste. Zbog toga se sve svodi na sex ma koliko mi šutjeli o tome.

objavljeno pon, 16.08.2010 08:03 | autor: deelite

Eh, i toliko sam se udubio u komentar da sam zaboravio ono glavno. Dirnuo me tvoj komentar kod mene. Hvala ti.

objavljeno pon, 16.08.2010 10:25 | autor: ura

odlična tema, iznenadio si me odabirom.
a tko od nas ne voli pervana i sve ono o čem on priča kroz smjeh i šalu, a zapravo je sasvim prisutno i sasvim ozbiljno.

ja sam moju partnericu volio do bezumlja. ona je to znala, i ponekad bi mi znala reć: kak to da me toliko voliš a toliko mi zla nanosiš? ja nisam shvatao što mi govori, jer nisam shvatao da joj nanosim zlo. nismo istim očima gledali na neke postupke, nit moje nit njene.
kad je prošlo neko vrijeme, okrenula se sreća.
znao sam da me je volila do bezumlja. došlo je do toga da sam je pitao: kak je moguće da me toliko voliš a toliko mi zla nanosiš?
samo se nasmiješila i rekla: e, vidš? shvaćaš li sad što sam ti govorila?

ponekad postajemo zli prema onima koje ljubimo, a da toga nismo ni svjesni. što više volimo, to smo okrutniji. a kad prođe neko vrijeme pa uspijemo sagledat sve, više nas same boli sve što smo izrekli, nego one kojima smo rekli.

odužih.

pozdrav prijatelju

objavljeno pon, 16.08.2010 12:03 | autor: natuknica

Vidiš, nisam uopće razmišljala o datumima dok sam čitala post, ali sad, kad je Emmet to spomenuo, tema mi se čak čini prikladnom.

Gledali smo i mi spomenutu epizodu i jednako se složili kako u njoj ima puno istine. Volim zato pogledati i Kućanice. Kroz humor se može izraziti puno životnih istina. Kroz humor ih je vjerojatno lakše i sagledati.

Koliko ima stvarnih zlostavljača, onih koje nikako moguće dovesti pameti? Relativno malo u odnosu na ostatak normalnog svijeta. A ostatak normalnog svijeta čini upravo to što si opisao, pokušava postići svoje ciljeve onim metodama koje im najbolje leže. Evo, baš dok ovo pišem imamo doma nekakvu raspravu u kojoj nas djeca pokušavaju preveslati. Ako im uspije, zaključit će da je to dobra metoda, a u suprotnom će se baciti na istraživanje novih. ;) Ja sam neko vrijeme mogla dobiti od muža što god sam htjela, samo s malo suza, ali mi je onda to dosadilo.

Uglavnom, ostatak normalnog svijeta je sposoban sagledati posljedice, možda se nije uvijek sposoban zaustaviti, ali je sposoban makar naknadno prepoznati da je pretjerao, sposoban je prepoznati i osjećaj bespomoćnosti i osjećaj gnjeva i pokušati naći načina da s time izađe na kraj. Ne nađe odmah pravi način, ali ga nađe s vremenom.

Jako mi se sviđa ovo što je Ura opisao. Lako se je u tome prepoznati. :)

objavljeno pon, 16.08.2010 13:05 | autor: inicial

medeja - hvala na dobrodošlici

zenta - dopusti mi da ti preporučim knjigu "najprije čovjek" od Ivana Goluba, ako nisi čitala. ima nešto u njoj.

dee - Očito da još uvijek nismo na zavidnoj razini svijesti kada se možemo izdići iznad svojeg ega i sagledati situaciju iz neke sasvim drugačije perspektive. ego je taj koji nas guši i koji nas tjera da primjenjujemo nasilje. Tim više što je mužjak zahvaljujući svojim hormonima daleko agresivnija jedinka i ne razumije verbalni jezik. Čini se da je nedostatak verbalnih sposobnosti obrnuto proporacionalan porivu fizičkog djelovanja - apsolutno točno

ura - kad god naučimo lekciju i shvatimo da to nije dobro te pokazujemo želju za promjenom na dobru smo putu zrelosti i obnovi uma. jako lijepe misli si napisao.

natuknice- morah se nasmijati na tvoj komentar. humorističan a istinit. hehe. kad se samo sjetih svih muškoženskih manipulacija i makinacija osobnih i drugih ljudi, postidjeh se. hvala na javljanju.

objavljeno pon, 16.08.2010 18:06 | autor: PriceSvetionika

Znaš,Inicijal - falio si ..:o)

A sad....

Zlostavljanje je uvijek znak i - slabosti. posebno od strane zlostavljača.Jer kome, ko je miran, zadovoljan i jak - treba da se iskaljava, da koristi kao ventil i smatra se dobrim tek kad povrijedi dugu osobu? verbalno ili fizički - razlika je mala.

No - nekako istinski, valjda jer su neke stvari i mene dotakle, i to duboko, ja već odavno nikakav oblik zlostavljanja niti vežem niti mogu povezati - sa ljubavlju. kada se neke krupne i teške riječi izreknu, kada duša zadrhti a osoba je na rubu nervnog sloma- pa čak iobje- nakon svega toga- bili i dalje zajedno ili ne- ljubav je umorena...

A i to, da se voli, pa se nanosi zlo je za mene nemoguća, nepostojeća i nerazumljiva mogućnost- mala digresija radi iako dobro napisana komentara- Urinog - ipak, tako meni provokativnog. ne u lošem smislu nego u želji da kažem ovo - " bezumlje " u ljubavi je upitna stvar. Vrlo.Jer - kada istinski voliš - uvijek i u bilo kom trenu je dobrobit onog drugog na prvome mjestu.

Time je zlo u korjenu sasječeno. Zlo koje se nanese drugoj osobi. Ma - ovo je tako široka tema - posebno jer ne želim dalje - da ne bi Ura pomislio kako smatram da je ljubav koju je naveo kao primjer - želim okarakterisati kao ne-pravom. Iz poštovanja k njegovim osjećajima, ne bih dalje elaborirala koja i kakva ljubav jeste baš to - prava.

No - istini za volju - da se vrnem na temu - gdje je ljubavi - biraj use riječi.Obostrano. gdje je ljubavi - nema zlostavljanja. Postoje teške okolnosti, neimaština, neispunjene želje i molbe, problemi koje nosi svakodnevni / zajednički / život- ali se oni riješe ako su oboje voljni biti mirni i sabrani i kad je teško. A ljubav daje snagu za to.A kad je nema ili nestaje.....

Vala,Inicijal - i ti znaš da pokreneš misli čovjeku ;o))

objavljeno uto, 17.08.2010 07:15 | autor: deelite

@PriceSvetionika - potpisujem svaku tvoju riječ. To je upravo ono što i sam mislim. Ne bitno je kako ćemo okarakterizirati stanje svijesti o kojem govorimo, da li zrelost, da li ljubav ili nadilaženje ega. Ali pojedinac koji je dosegao puninu nema potrebu posezati za ikakvim oblikom nasilja.
Nasuprot tome Natuknica spominje kako je koristila suze da bi postizala svrhu. I da je sa time prestala kad joj je to postalo dosadno.
Postoji li bolji primjer ljudske niskosti od ove. Za ovo ne postoji opravdanje.
Kao prvo sam čin, a još gore razlog njegovog prestanka. Ne zbog sazrijevanja već zbog dosade. Kao da je to igračka koje se netko zasitio pa mu je potrebno pronaći novu.

objavljeno uto, 17.08.2010 12:41 | autor: oaza

za mene je ovo bolna tema; potpisala bih komentar od naše lampice;)....pozz tebi Inicial!!