objavljeno sri, 12.12.2007 08:08 | autor: true serendipity
dobro jutro ti želim. mislim da bismo uvijek trebali razmišljati o svome ponašanju a ne, kako to većina radi, za korizmu i advent. neki ni tada ;))) pozzz
objavljeno sri, 12.12.2007 08:32 | autor: Rajna
Svaki životni udarac nas vraća tome pitanju? a i daje odgovor!
objavljeno sri, 12.12.2007 08:35 | autor: Covet
Pročitala. Razmišljam. :-))
objavljeno sri, 12.12.2007 10:20 | autor: medeja7
istina, pitanje koje bi svatko od nas trebao sebi češće postavljati...Kiss.)))
objavljeno sri, 12.12.2007 11:04 | autor: frka
sve je to lijepo napisano, u duhu kršćanstva, predstojećih blagdana, u cilju boljitka svakoga od nas...ali...sve je to draga moja naivno...to je put koji nisam napustila, ali sam ga prilagodila temeljem iskustava...dobro se dobrim vraća i slične dobrozvučeće izjave...reci to mojoj kolegici kojoj je opet metastazirao karcinom, kojoj su oduzeli djecu prevarom i podmićivanjem, koja će vjerojatno umrijeti za koji mjesec bez njihovog zagrljaja...ili mojoj majci...ili mojoj teti ili tisućama onih tužnih ljudi koji su se trudili i dali sve od sebe, a zauzvrat dobili još više boli...lakše je živjeti u vjeri...tome ona i služi...i bez formalne vjere postoje čestiti ljudi, ljudi koji preispituju svoje postupke, savjesni i požrtvovni...obraćivanje nije postupak, nije jednokratno (pri tom ne mislim na obraćivanje vjere)...to je put kojim svjetlo putuje kroz nas dok se borimo.. ako se borimo....ja bih se opet vratila Crnom suncu i onome da "život poput psa napadne kad osjeti da se bojimo"
objavljeno sri, 12.12.2007 11:14 | autor: natuknica
Upravo tako, Frka, i čestiti i snažni ljudi postoje u svakoj vjeri, i u onoj koja VJERUJE da Boga nema. I nije meni tu cilj obraćati ljude oko sebe. Možda više razmišljati o svom vlastitom obraćenju. Kakvo bi ono zapravo trebalo biti? Iskreno, kada sam došla u priliku razmišljati o tome da me za 6 mjeseci možda neće biti, pitala sam se - što bih u tih eventualnih zadnjih 6 mjeseci htjela promijeniti? I zaključila sam da ne želim ništa mijenjati. A to nije obraćenje.
objavljeno sri, 12.12.2007 11:45 | autor: rex_hr
Osim toga, zbog čega se pojam obraćenja nužno povezuje sa religijom ili vjerom? Ja za ovaj post ne bih rekao da je u toliko u duhu kršćanstva koliko u duhu Ciceronovih studia humanitates - osvješćivanja čovjekova duha kako bismo ga potakli da dostigne savršenstvo (je,je - znam da je CIceron forsirao obrazovanje ali govorim o ideji, ne o metodama.. samo da preduhitrim moguće primjedbe:D). Naivno? Ideja da će ljudski duh biti savršen jest naivna, ali "dobro se dobrim vraća" je činjenično stanje.. druga je stvar što ljudi misle da bi to dobro trebalo doći odmah i da se na sve odnosi.. nije to nikakva kršćanska, islamska, komunistička ili ne znam čija izmišljotina - to je jednostavan sociološki princip i kao takav se svuda spominje pa bi se kao takav trebao i promatrati - očekivati da nam naši korektni postupci donesu univerzalno blagostanje... e, da - TO jest naivno...
objavljeno sri, 12.12.2007 12:16 | autor: natuknica
Hvala Rex. Moram priznati, dok sam pisala, najviše me zanimalo hoće li tekst proći tvoju recenziju. ;) Istina je da se obraćenje uglavnom povezuje s vjerom. Istina je i to da sam ja po prirodi vjernik i da sam tekst uklopila u vjerske blagdane pa nije ni čudo da se stvaraju takve asocijacije. Ali, baš kao vjernik, nisam spremna mijenjati svoju vjeru, pogotovo ne svake godine, pa me tim više muči na što se to obraćenje odnosi. Ne mislim da ono nije potrebno ako si već uvjeren da si u pravoj vjeri. Pa tu onda dolazimo do onoga što je valjda prihvatljivo svakom (dobronamjernom) svjetonazoru. Nisam baš oduševljena da mi se pripisuje sociološki pristup jer poznajem jednog sociologa koji mi je antipatičan, hehe, ali nema veze. I još jedna stvar, Frka, znam da postoje problemi u životu, Bogu hvala, često ih spominjem. Ne sudim nikoga. Svatko najbolje poznaje sam svoj križ. Ali u zadnje vrijeme ponavljam rečenicu iz posta o Vedranu - ne možemo birati koje će nas nedaće napasti, ali MOŽEMO birati kako ćemo reagirati na njih. Možemo. To je dobra ideja - obratiti se u reakcijama! Hvala.
objavljeno sri, 12.12.2007 14:42 | autor: nevina_suza
definitivno pitanje o kojemu se može dugo ,dugo raspravljati..razmišljati..još da češće razmišljamo o tome..gdje bi nam bio kraj..pozz:)
objavljeno sri, 12.12.2007 15:29 | autor: frka
ha, obratiti se u reakcijama...prije bih rekla boriti se unatoč svemu i baš zato...mislim da to svakako ima veze s vjerom...a obraćenje...valjda poticaj da se podsjetimo i preispitamo...ma sve ok, zapravo...
objavljeno sri, 12.12.2007 16:13 | autor: gospar
jako lijepo napisano...ma kao i uvijek divan post kod tebe :)
objavljeno sri, 12.12.2007 17:06 | autor: rex_hr
Svi sociolozi kojje ja znam su antipatični, lol... ali moram napomenuti kako se moj dio o sociološkim pristupima i nije odnosio na tu temu, već na pojam "dobro se vraća dobrim" i neutemeljenosti kritike ljudi na račun Svevišnjeg, Prirode ili sudbine zbog loših stvari koje nam se događaju usprkos tome što smo "dobri"...možda nisam bio baš jasan u prvom dijelu komentara - htio sam pokazati kako obraćenje ne mora biti obraćenje među vjerama (sa vjere ili na vjeru se i ne možeš obratiti jer si i sama odlično primjetila da svi u nešto vjeruju samo što pseta nevjernička poput mene to nešto nazivaju Prirodom :) ) već može biti i obraćenje glede postupaka koje radimo a koji nas muče, zbog kojih se ne osjećamo dobro.. na koncu konca - zbog kojih ne možemo pronaći unutarnji spokoj.. možda poruka Pavlova obraćenja i nije doslovno obraćenje na kršćanstvo, već simbolizira obraćenje sa nečovječnosti na čovječnost, sa nemorala na poštenje, obraćenje koje se događa u čovjeku, u njegovim stavovima i postupcima..
E, da.. usprkos činjenici da sam opet napisao više negoli bi se u komentarima trebalo, gotovo sam opet zaboravio - odličan post! :)
objavljeno sri, 12.12.2007 19:14 | autor: angy
Pozdrav!Posto me dugo nije bilo evo za pocetak svaka pohvala i dalje na tvom blogu mogu procitati mnostvo mudrih,lijepih i vrlo poucnih tekstova i tema.....ovaj post je doista odlican i slazem se s tobom na ovu temu....veliki pozdrav....
objavljeno sri, 12.12.2007 19:19 | autor: Tonkica Palonkica
nisam pobornik vjere i njezinih nauka, ne paše mi uvijek što govori, ali da čovjek uvijek treba raditi na sebi, to se u potpunosti slažem. mislim da dobrom čovjeku preobraćenje ne treba, pa makar i priča o Isusovu krštenju govori drukčije, jer kako se ispraviti od moralnog života kojeg si do sada vodio i krenuti nekim drugim putem? po mome mišljenju ne vodi svaki ispravan put isključivo prema Bogu, ne moraš biti vjernik da bi bio dobar čovjek. No lijepo je što si napisala i sviđa mi se što navodiš to preispitivanje sebe, jer uvijek možemo biti bolji od onoga što smo sada. :)
objavljeno sri, 12.12.2007 21:14 | autor: Ashtray_girl
ja na kraju dana to napravim... pregledam sve što sam napravila i vidim što sam trebala bolje... pomaže :)
objavljeno čet, 13.12.2007 03:09 | autor: photofairy
nikad nisam bila religiozna ali sam dobro proucila skoro sve svjetske religije i u stvari je jako lijepo vidjeti da skoro 90% obicaja, praznika i ciljeva su isti, prociscenje negativne energije i projiciranje pozitivne, na sebe i druge, a blagdani su idealno vrijeme za tak nesto. recimo kod zidova za vrijeme rosh hashanah i yom kippur (period oko njihove nove godine koja dolazi obicno u devetom mjesecu) se radi vrlo slicna stvar obracenju, kod kineza isto... u svakom slucaju, jako lijepi obicaj bez obzira na spiritualnu orijentaciju :) jedinu zamjerku na krscanstvo koju imam je opsesija sa isusom na krizu. mislim da kad bi se covijek opetvratio na zemlju, zadnje sto bi htio je da ga svi ti krizevi sa njegovom statuom razapetom i na samrti podsjete na tako uzasnu smrt. volila bih da se krscani malo vise usredsrede na ucenja isusa a ne njegovo umorstvo... to bi bila moja muzicka zelja :)
objavljeno čet, 13.12.2007 07:38 | autor: medusaa
moram još jednom pročitati....
objavljeno čet, 13.12.2007 12:28 | autor: Gospar
Da lijepa je romantičnost mila...još da je i uzvračena....
objavljeno čet, 13.12.2007 15:12 | autor: ptica selica
svi smo samo ljudi koji slijedimo svoj san ... činimo greške na tim koracima svjesno ili nesvjesno... obraćanje od koga i čega... glavno da ne budemo zločesti prema drugima, a naravno i iskreni prema sebi... ne znam da li je obraćenje kada priznaš da si griješio... to je samo čišćenje savjesti .. a ono drugo...
objavljeno čet, 13.12.2007 16:24 | autor: zenzena
Ja bih se trebala obratiti... mislim da se ne obraćam ovoga trena od sramote pred svojim padom - koji je uvijek nažalost dio kojim koračam između dvaju obraćenja... Dakle, ja smatram da je čovjeku potrebno stalno obraćenje i da nikad nije obraćen do kraja...
objavljeno čet, 13.12.2007 16:59 | autor: medeja7
jedan virtualni Suncokret..ma 3...ostavljam...Kiss:)))
objavljeno čet, 13.12.2007 21:04 | autor: je taime
kao i uvijek........prelijepi postovi..kji tjeraju na razmišljanje..pozdrav
objavljeno pet, 14.12.2007 07:11 | autor: 1njofra
slažem se treba sagledati samoga sebe